龙巅水草

标题: 朋友写的关于埃及定水的一些想法 [打印本页]

作者: wjlove5921    时间: 2013-10-9 15:16
标题: 朋友写的关于埃及定水的一些想法
朋友写的,不是我,我不玩埃及,具体问题不要问我,只是这几天看到"潮州-阿聪"兄发的几个关于埃及的帖子,也就咨询了一下朋友的意见,他把他原来写的帖子给我看了一下,我感觉写的还行,尤其针对于北方的朋友,所以贴上来让大家看一下,对不对的我也说不太好,因为没玩过没有发言权(阿聪兄也请谅解,我没有驳斥你观点的想法,一个人一个玩法,这是他的玩法,对不对的也请你批评指正。另外再说一句,这个不是那200条的哥们写的,他没这么勤快。这也不是我说的那条线,是经过正常渠道过来的),下面是他帖子的内容:


为了写这篇文章,我准备了两年,为的是要全面的了解整个野生埃及从源头到中间商再到客户手上的全过程,了解埃及在经过长途运输后所面对的种种不确定因素。当初着手研究埃及神仙只是出于好奇,因为我是学生物的,专攻鱼类和鱼病学,总觉得以现今人类的科技水平,对于一种野生鱼类的人工饲养并没有太大的难度,在我自己的家里,各种海水鱼都可以顺利地在我的鱼缸里繁殖出下一代,更不用说是淡水鱼类了。于是,在挚爱的支持下,我把家里的海缸全部变成了淡水缸,开始了我的埃及之旅。    首先,让我们了解一下埃及原产地,大家从各种各样的文章里都可以知道他们原产地的各种情况,在这里不一一序述,只是要提几个关键点,首先,原产地的水质是没有任何工业污染的,当地的导电度只有二十多,水的硬度和总硬度都差不多为零,PH在五点多,整个河流因为大量的树叶落入河中而被染成了红褐色。这是当地水质给我的第一印象。
    对于这个自然界的水质条件,其实我一直有不解,为什么这么多的树叶在河底,当地的水质的导电度还这么低呢,当地各种的物质加起来冲入河中,导电度应该高才是,为什么当地的河水会跟纯水一样,为这个问题我思考了很久,后来查看了很多的资料,开始对导电度和TDS有了一些的了解,于是决定在我的鱼缸中再做一个原产地的水系统。
    我先后购买了TDS笔,氧化还原电位器(ORP),PH笔,各种硬度的测试剂。一个偶然的机会让我了解到原来自然界的水质真的是很神奇,因为我不是学水质的,所以有点菜,各位前辈不要笑我,我到我们周边的山上测水,发现山上的水的TDS竟然只有二十多,这让我一直不理解为什么埃及原产地的水质导电度这么低的疑问得到了解释。具体我就不解释了,反正我知道自然界的水质可以这么好,这对于长期生活 大城市用惯严重污染的自来水的城市人来说是不能理解的。写了这么多罗里罗嗦的话目的只有一个,让大家知道,埃及原来生活的地方是一个没有污染的地方,这是我们定水的基础,我们必须向着这个方向去靠近,让埃及回来后有一个更接近他们原来生活的环境,减少对水质的不适应。

    于是,纯水机被应用到了我的养鱼专用水上,经过不少的金钱投入,最后选定了一种日产量400G的家用纯水机,价格也不贵。
    但是,单有纯水机也不能就直接用纯水来定埃及。去年一年,我用纯水机出来的水直接养过三四批的埃及,最后的结果是三十条只有三条存活!!!当然,这些都是七八公分的大鱼,死亡率会高一些,问题出在哪里呢,看来单是纯水还是不能把埃及定住!经过半年的养水,开始明白到一些道理,单纯的纯水其实对于生物而言还不能真正适合,水的分子结构中其实还有水分子团一说,而且长期困水对于水中各种生物,物理指标的稳定都有好处。
    举一个简单的例子,以一百升水来说,当我们放入埃及后,鱼所产生的各种废物就充满了整个鱼缸,如果我们没有良好的硝化系统,那么这些硝酸亚硝酸之类的东西就会不断增加,就算你每天换小十分之九的水,那没有换的十分之一的水里面还会有这些有毒的物质,日积月累,就会增加到对鱼有害的程度,所以,强大的硝化系统是必需,也就是为什么我养水养了大半年的原因,这个养水过程不是简单的困水,而是正常的二十四小时的过滤,建立起完美的硝化细菌系统。引用千大的话(这还不够,因为此时的硝化与生态的完善是相对的,当突然有大量的生物进来,排泄物也会突然增加,此时的硝化也就不能解决问题了,所以新鱼到的同时,投饵也就要注意了,不要再短时间内增加硝化系统的负担,要循序渐进)接下来要解决的是水质,埃及适合的水质是条件中硬度和导电度的问题通过纯水可以解决是,但是PH也是其中一项指标,虽然鱼类对于PH的变化对于其生存不存在太大的问题,PH的变化主要作用还在于刺激他们生产繁殖,但是适宜的PH对于让初来步到的野生埃及更快地适应本地水质还是有好处,同时,低的PH值对于压制细菌生长也是有极大的好处,因此,在这个纯水建立起来的鱼缸系统中,相应降低PH值是其中一下考虑的因素。
    曾经因为要降低PH值想了很多方法,但是本着不增加人为因素,不增加鱼类负担的原则,决定坚持不用磷酸,其他的方法包括使用CO2,强酸型软水树脂,ADA泥,火山石,草泥丸,黑水,泥碳土,榄仁叶。最主要选定使用ADA泥加火山石过滤。草泥丸,黑水,泥碳土都不错,但不是主力。
    关于ADA泥,其实市面上常见的ADA泥有三种,包括亚马逊泥一代和二代,非洲泥,而他们生产的马来泥一般国内很少有得卖,这里就不说了,附图是几种ADA泥的对比,从中我们可以看到,一代泥的氨含量最高,因为是给水草用的,而非洲泥在我们能买到的ADA产品中最低,而真正没有氨氮含量的是马来泥,但是我们买不到。
对于火山石,原来主要是用于供给硝化细菌着床,但是据鱼友说,火山石可以降酸,这里只是推荐,具体还有待时间验证。有了这些后,基本上水质的问题可以满足对于埃及过水的要求。接下来就是我们目前要面对的过水了,让我们分别从水质,病原体,治疗,喂饲几个方面分开来理清思路,一步步讲。
    首先谈的还是水质,上面讲过一些基本的东西但是要真正把埃及定好,有几点指标还是要去研究,第一,PH值,有鱼友说,PH越低越好,这个应该分开两步来说明,对于PH值,其实埃及在不太碱性的PH上都是可以很自在的生活的,但是对于新进的埃及,适当降低PH很有好处,曾经见过有鱼商把PH降到二点八左右,确实压制了细菌的生长,埃及相对存活量大很多。那么,长时间养好的水,PH稳定在六以下就基本达到要求,但是PH低又带来一个问题,硝化细菌的活跃着降低,因此,定水期间确保定期加入适量的菌源,养相应数量的杂鱼,让其产生足够的硝酸亚硝酸,供给过滤滤材中的硝化细菌养份,确保他们的生存和活跃。
    而致于水质的另一个大家都很看重的指标,硬度和导电度,因为我是用纯水的,所以这方面没有太多的考虑了,只是有一点想要讲明的,纯水只能是过滤,让埃及在过水期间,身体的负荷不要那么多,养定了的埃及还是要用自来水养,不然他们会因为身体缺乏各种微量元素而出现溶鳍等症状,这点请各位用纯水过水的兄弟们注意。
    接下来讲一下大家最关心,或者是最多不同意见的病原体和治疗的问题。
    经过无数次的实验和检验:包括生物取样,显微镜观察,细菌培养,滴定等一系列的实验室实验。初步确定一个观点。埃及身上的白毛是由于应激反应和霉菌所致。(注:有朋友说是单胞菌,这个我没有做过实验,不发表意见),我只按我的研究和思路去说,不足的请各位朋友加以完善。
    在埃及刚回来的时候,我们总是说,埃及要过水,用滴定的方法慢慢地过水,过几个小时,这个确实有效,因为可以让埃及慢慢地适应缸里面的水质,但是再慢的过水也是有差别,特别是缸里的水和原包装里的水不同的情况下(据我所知,基本上现在大家拿到的埃及,除了在广州的第一鱼商,基本上都是经过最少一次在香港过水的,如果不是广州的,估计在你们当地的鱼商手上拿还要经过广州这边的鱼商再过一次水,所以原产地的水很难会到我们鱼友的手上,因为我们拿到手的埃及应该已经不是原产地的水,最多就是在香港换过纯水的水了,如果大家在原包装里测袋子里的水是PH七左右的话,那应该是香港换过的纯水,如果PH只有五点多的话,那估计是鱼商下了磷酸或者其他降酸药的水,所以大可不必理会了)这种过水是让埃及最量完美地适应你的鱼缸里的水质,但是,怎么说都是有差别的,这时,这种原产于没有污染的我们说太干净的水体中的埃及们就会出现问题了,多次的不同水质转变,对于埃及的身体来说是一种严重的刺激,这种刺激直接出现的后果就是鱼体表的粘液的分泌增加,这时,这种过量的粘液分泌就有可能成为细菌或者霉菌的生长温床。
  有朋友总是说埃及有七天和二十一天两个关要过,其实,七天左右是第一波对水质的最大反应,这个时候会集中表现为出现白毛,因为霉菌广泛存在于水体中,而神仙鱼对于这种特异的霉菌可能有先天的基因缺陷,其他鱼类不会感染,但是埃及或者普通的家燕就很容易被感染。而这些霉菌其实主要是由于水体过于肥沃或者温度过高才会大量繁殖。
    至于说这种病的传染性相当高,其实不然,是当这种霉菌寄生在鱼身上后他们有了可以生存的基础后,他们的分裂会加大,数以亿计的孢子分裂出来,因而感染或者叫传染其他鱼的程序就大增,也就是为什么鱼成群感染的原因。所以说,这种病不是埃及这些野生鱼带来的,而是因为埃及本身没有抵抗力,来到我们这里的水体后,被广泛存在的霉菌轻松感染后,成为二传手,传给其他鱼的。因为这类霉菌在普通的家燕中也经常爆发。而这时,我们面对我们心爱的埃及,不少的鱼友会选择下药,其实下药没有什么问题,但是是否对症下药,下的药是真正治疗霉菌还是只是针对细菌的这里就有所讲究了,如果是用了大量的细菌类的或者广普的真菌类药物,例如黄粉,亚甲基蓝,可能基本上没有效果。
    这点在两年多的研究和取经中一次又一次被验证,不少鱼友抱怨药物无效就是这个原因,因为病原体不是细菌,也不能算普通的真菌,所以这些药无效。而新出的利斯特4000说是针对霉菌,我目前没有用过,请有经验的朋友指导。但是有一点可以肯定的是,对于霉菌的治疗,其中不用这么复杂。只要减少投喂,增加换水量,降低放养密度,这样霉菌的发生就会降低。在确保水质优良的情况下,水中没有其他有害细菌,慢慢鱼就会恢复。这一点说得很轻松,但是要让鱼友们在看着心爱的埃及出现白毛的时候可以抵抗下药的欲望却是有一定难度。
    这是埃及在定水之初的第一阶段。渡过这一阶段如果鱼恢复正常,那么可以说埃及基本可以说初步定好水了,这里初步定好水的前提是你没有下过任何的药物,而鱼的状态是不断好转和稳定的。而如果经过七天左右,在大量换水和少量投食后,埃及的状态没有好转而开始有进一步加深病情的时候,这里相应的药物处理就要开始,这是一个很关键的问题,因为如果在第一阶段见到开始出现白毛后就开始下药,这里有一个很重要的必须考虑的因素。就是我们可爱的埃及其实是一种纯水鱼类,他们的肝肾对于各种药物的排泄功能是很弱的,这时如果在第一阶段就下药,他们既要面对不同水质对他们的刺激,又要抵抗药物对他们的毒害,这样的情况下估计他们很难过得了这一关,这时,各种不利的问题就会接踵而至。先是霉菌感染,然后是各种药物的毒害,由此而引起身体的机能降低,肝肾受损,抵抗力进一步下降,被霉菌感染的伤口开始被各种的细菌感染,接着是体表的应激反应进一步加剧,导致分泌进一步增加,成为各种细菌,真菌和原虫的繁殖温床。
    曾经做过实验,前十天从鱼体表取样的白色粘液基本没有发现细菌和原虫,但是十五天后的取样检验结果显示,各种格兰氏阴性和阳性细菌均有检出,并有多种原虫着生。这时,鱼真的是从里到外都病了!开始出现腹水,充血等极端症状。大约在第一阶段后的两周,我们心爱的埃及就会离开我们。
    所以,大家基本上可以判定一个问题,头七天到十天是最重要的一个阶段,在这个阶段,我个人建议不要下任何药物,前提是如果鱼只是出现白毛,如果你可以确定鱼真的得了其他病那另当别论,但是起码我两年多来没有从野生鱼身上找到其他较为明显的病原体。

另外还有一贴,一并发出


准备阶段:
今年我们为埃及准备了5个架子共15口鱼缸作为埃及定水的专用鱼缸。尺寸均在120CM左右,宽度不低于50CM,高度统一为50CM。
过滤系统为上滤以及水妖精,其中一组架子即有三口鱼缸采用底板气流过滤即铺设ADA、亚马逊以及希瑾富华三种水草泥作为实验性鱼缸。目的是观察用泥缸定水埃及效果。
六月初开始统一养水,水为RO水勾兑自来水,PH基本稳定在6-6.5之间,TDS200以内。其中裸缸配合草泥丸,沉木以及少量蕨类水草。
在准备工作当中结合往年实践情况总结出以下几个关键点和几个鱼友定水上的认识误区:
关键点第一:刚刚入缸的埃及体质相当弱,但是又要为了保证水质的稳定所以必须采用较为强大的过滤系统,这就要做到强过滤慢水流,这一点其实很好解决,用过滤棉保住过滤进水口即可。
关键点第二:养水的过程基本上需要20-30天,断定水已经养好的标准是水中出现水蚤等小虫,代表硝化系统已经完全建立,这种水质下可以有效抑制埃及水霉的爆发。
关键点第三:埃及入缸前三天开启加热棒,恒温在28-30度,让整个水体、硝化群落适应该温度。
误区一:懒人叶尽管有降酸功能,但是上下起伏较大,可以投放,但不宜太多,降酸主要靠水体自身而不是草泥丸以及懒人叶这些辅助性材料。
误区二:有人说懒人叶有杀菌的作用,有失偏颇。弱酸性水本身就对细菌有抑制作用,而懒人叶在刚刚入缸以后确实可以做到降酸明显的效果,抑制了细菌发展,所以被误认为是杀菌的功效。同时,懒人叶可以将PH拉低仅仅也是抑制细菌,而绝对不是杀菌。这是两个完全不同的概念。
过水和入缸阶段:
七月初第一批、第二批埃及陆续引进大陆,我们开始过水入缸。
解开袋子以后将鱼缓慢倒入过水桶当中,开始滴流过水,同时放入少量黄粉和充氧泵。入缸以每缸30-40条鱼为好。注意密度!
第一轮滴流一小时到一个半小时每秒钟1-2滴,第二轮一个小时每秒钟2-3滴,第三轮一个小时每秒钟3-4滴。大约即可无需过分要求速度。三个小时到四个小时完成过水入缸。将鱼重新捞入袋中,放入鱼缸内,二十分钟到半个小时后将袋口浸入水中,让鱼自己游入缸内,切记不要直接捞入缸内。
关键点一:过水桶内一定要放充氧泵进行充氧,但是氧气量不能太大!因为过水桶本身体积较小,如果有大气流带动水流,很可能将本来经过长途运输的埃及彻底摧毁。
误区一:很多人认为埃及过水的时间越长越好,这是不对的。因为经过长途运输的埃及所在的水质已经严重恶化,每一轮滴流的速度决定入缸时间的长短,越快越稳的改善水质是调节埃及身体状态的重要方式。
误区二:有人认为打开袋子的过程大量空气进入袋内可以将袋内PH拉高,其实根本无需担心,正常速度即可。
初期的饲养:
埃及入缸后应该马上关灯,保持暗光以及安静的环境,尽管这个时候的埃及不可能马上休息,但是必须让他们慢慢的回到稳定的情绪当中,这一点很重要!二十四小时内最好不要进行投喂,保持鱼缸安静暗光状态。
二十四小时以后开始投喂少量已经孵化好的丰年虾幼虫,但是切记不能多,点到为止!自此每天2顿即可,维持十五天左右时间。
每周可以换水2-3次,每次抽取大约五分之一到四分之一即可,加水的时候请采用快速滴流的加水方式,避免对埃及造成不必要的冲击。
在入缸第十天左右的时间,建议投入少量抗生素类药物,以助于埃及后期有效的预防水霉,白毛的发病!至于药物的品种,请鱼友们自行选择,我在这里不方便多说,说多了有广告嫌疑。只是建议购买大品牌就可以了。
关键点一:在入缸并且初步适应了环境以后,开始寻觅食物,这个时候他们的食欲是非常旺盛的,但是这并不代表我们就一定要尽可能多的投喂。在投喂这个问题上应该慎重。
关键点二:鱼缸内最好有一些已经居住的小型灯科,比如红绿灯或者是宝莲灯,可以很好的协助埃及适应环境。
误区一:在已经初步适应环境以后,埃及的食欲开始恢复,但是给埃及定水的初期,我们的任务绝对不是将埃及养大养肥!很多埃及并不是死于水霉或者是白毛,而是自身体内各个各个器官因为长途运输的疲劳衰竭而死,而这种衰竭首先来自肠胃的消化功能和呼吸功能!因此,初期的投喂绝对不能吃的太饱,三分之一或者是四分之一饱就已经足够!
误区二:有人认为鱼缸内如果水妖精气流过大会改变PH,因此不太主张。其实,气流的大小可以改变PH,但是改变的幅度实在是太小太小,就如同在三湖缸内放沉木,有人会很惊讶的问,降酸啊!万万不可!其实跟沉木可以降酸的幅度相同,气流再大也不会对PH拉高多少。相反,如果是水中氧气含量足够,对埃及的恢复来说是至关重要的!
后期饲养:
白毛、水霉会在埃及入缸15-25天左右开始出现,而初期当中投放少量的抗生素目的就是为了帮助埃及更好的预防这些病菌的爆发。出现这种情况也不用过分担心,平稳用药,保持换水就可以了!此时的换水频率可以少做增加,由原来的每周两次增加到3-4次即可。同时入缸15-20天后开始加大投喂量,可以按照正常的投喂进行,此时才是开始让鱼彻底强壮身体的时候!但是也不宜过分!与此同时,可以将饲料由单纯的丰年虾幼虫慢慢的改变成冰冻丰年虾以及各种优质干饲料。让鱼接受更多食物来源,有助于埃及今后的成长和更加容易的饲养!切记不要一直使用单一饲料,因为在我们的定水过程当中,使用单一饲料的鱼往往更容易被水霉等病菌征服!
以上为我们定水埃及过程当中的一些实践情况,随性而写,不够全面,以后想起什么再陆续添加。其实关于埃及定水的方式可以说每个人都有自己不同的见解,我所说的也仅仅代表我们自己的实践情况,仅为一家之言而已。
不周之处还请各位鱼友多多谅解!

作者: 荼毒    时间: 2013-10-9 15:24
先顶个,赶紧看帖
作者: 潮州-阿聪    时间: 2013-10-9 15:32
第一篇是好几年前就见过了。后面的还真没见过。
作者: 东北神龍    时间: 2013-10-9 16:29
学无止境,对于养鱼爱好者是有用的。支持楼主。
作者: 王萌LFC    时间: 2013-10-9 17:42
了解
作者: 穿裙子的龙猫    时间: 2013-10-9 17:42
好好学习
作者: jone369    时间: 2013-10-10 08:16
学习一下
作者: 素色锦溪    时间: 2013-10-10 10:38
楼主的独家,真是大开眼界
作者: 兔兔罗    时间: 2013-10-10 11:36
多多学习才是正解,

作者: 养虾玩    时间: 2013-10-10 14:16
汇集各家看法,
作者: 鱼上鱼    时间: 2013-10-10 14:59
字体有点小了,看起来有点费劲,不过还是可以接受的
作者: 新赛欧    时间: 2013-10-11 10:29
同种方法不同的人去做,效果又是不一样的很奇怪啊
作者: 农民大叔    时间: 2013-10-11 10:41
今年是一无所获
作者: wjlove5921    时间: 2013-10-11 11:13
新赛欧 发表于 2013-10-11 10:29
同种方法不同的人去做,效果又是不一样的很奇怪啊

这个是一定 的,我经常跟一些向我咨询水晶虾养殖的新手说,这个一个人一个方法,我的方法未必就适合你,即使我把我所有的方法经验全告诉你,而你也严格按照我说的去做该养不活还是养不活,这太正常了,因为不确定因素实在是太多了
作者: 美丽的鱼    时间: 2013-10-12 14:38
支持楼主。
作者: 小清纯    时间: 2013-10-13 10:32
学习了
作者: 平生不笑生    时间: 2013-10-13 23:19
讲的很有道理可以一试
作者: 万豪浦金    时间: 2013-10-15 09:30
每个人的方法都不尽相同,这取决于你当地的水质,空气等等
作者: 东风1908    时间: 2013-11-15 15:02

好好学习




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